Выбор мессенджера - выбор контролера

если надо могу написать вам личный чат, рассказать как купить домен хостинг подключить к нему андроид приложение свое и продать приложение)
или написать лично под вас)
самый лёгкий вариант что я нашел для себя и компании - сделать самому на РФ айпи но такое в котором ограниченный круг людей)
в общем если скинуться толпой человек 50 - выгоднее чем впн всей толпой год оплачивать какой нибудь )))

Мне вот интересно.
Вот эти все либерахи, которые за "свободную свободу в свободной свободе".
Если их всех собрать на необитаемом острове и сказать, "вы свободны".

Сколько пройдёт времени до того момента, когда они начнут друг другу глотки грызть за власть над ресурсами острова и контролем друг над другом, создавая вертикаль власти?
(только не надо этих сказочек "и жили они долго и счастливо")

Остаётся только ждать и надеяться, что когда-нибудь, они поймут, что они живут на планете, где есть не только хорошие дяди и тёти, но и не очень хорошие. Возможно даже они догадаются о том, что чтобы узнать, кто хороший, а кто плохой (т.к. на лбу это ни у кого не написано), о них нужно знать немного больше - нужно знать о чём они говорят, чем увлекаются, с кем дружат, что и против кого замышляют и т.д. и. т.п. Для их же безопасности.

А во время проведения боевых действий, вся связь в стране должна быть под контролем ФСБ.
Не нравится - езжай в страну, где никто за тобой следить не будет. (удачи в поисках)

превратят скоро нонейм в пикабу с zаказухой

Как обычно, пугают лохов и не договаривают. Вобще-то наверное есть большая разница, как "прослушивать" пользователей мессенджеров. Всех подряд или по каким-то критериям. По запросам органов или всех подряд. По ключевым словам или после совершения какого-то действия, по каким-то подозрительным действиям. Как-то сомнительно, что суд в западной стране примет к рассмотрению дело без ордера органов на прослушку. В России сначала прослушают, а потом дело пришьют. Про уровень шифрования. С российским мессенджером все понятно конечно, смешно даже обсуждать. Телеграм и вотсап друг на дружку средние пальцы показывают. Вернее Дуров всегда пиарится за счет средних пальцев ватсапу, типа его телеграм самый телеграмистый в мире. Но вроде он сотрудничает с органами официально, а не ватсап. Наверное эти мессенджеры взламываются при желание. Вопрос в массовости, кем и как. Даже если злодеи чего-то там не хорошее сделают, то сомнительно, что в западной стране их просто так прослушивали. Что-то сделали не там, сказали не то и органы их заметили. Как органы открыли их переписку это уже другой вопрос. С помощью самих владельцев мессенджеров или сами это вопрос. Подозреваю, что могут и так и так открыть, вопрос только в усилиях и реального желания понять с чем имеешь дело. Ну и вроде у мессенджеров есть самоудоляемая переписка. Удивлюсь, если ее можно прочитать. Может и можно, но для этого надо приложить много усилий и возможностей. Кому это реально надо, если это не персонаж на серьезной заметке? Насчет Сигнала. Все пишут, что это вроде бы надежный мессенджер. Он просто не такой популярный, как другие в силу каких-то причин. Удивляет комментарий одного пользователя, что типа у Сигнала открытый код. Товарищ может быть не в теме. Я тоже не особо разбираюсь в "открытых кодах", но дело не в коде, а в алгоритме шифрования. Если это 256 битное, то надо иметь ключ или токен, чтобы оба пользователя могли расшифровать сообщение. Мессенджеры вроде хвалятся, что типа ключи и токены не хранятся в базах данных. Возможно и так. Наверное и Сигнал ломается. Вопрос опять в желании ресурсах. Я не в теме, но спец службы пользуются своими мессенджерами, которые посторонние люди просто не имеют. Если за вами следят, то ваше сообщение перехватят по любому те, кому вы интересны. Не обольщайтесь и не будьте наивны. Другое дело, что если это "дружественный" мессенджер, то те, кому вы интересны имеют алгоритмы шифрования. Если это мессенджер, над которым у вас нет контроля, то замучаетесь расшифровывать и получать доступ к его базам данных (поэтому и запретили в России и Китае те мессенджеры, которые не открывают доступ к своим базам данных). Так что резюмирую. Наверное можно прочитать при желании все, что угодно. Другое дело, что если это мессенджер над которым у вас нет контроля, то это будет слишком затратно и хлопотно. Надо иметь ресурсы. Отсюда и регулирование государствами какими мессенджерами пользоваться. Если бы Ватсап и Телеграм было так просто взломать, то зачем тогда их запрещать и блокировать в России, а Макс наоборот обязать иметь своим служащим? Логику включайте, товарищи. То, что можно использовать против вас не будут запрещать, а наоборот продвигать в массы.

Semen_Semenych_Gorbunkoff
Тут как раз как дедушка Маркс давным-давно изложил. Базис - надстройка. А дедушка Ленин велел смотреть на бабло: кому выгодно.

Разумеется, весь этот скулёж ради шекеля звонкого. Точно так и в благословенной Европке. Выезжал в Польшу, там частной конторе APCOA (Аэропортовая паркинговая корпорация Америки) отдали парковки перед супермаркетами. Было бесплатно, теперь только первый час-полтора. Объяснили "для удобства покупателей". 24/7. За аварии на парковках эта контора ответственности не несёт, если что. А самые продвинутые идиоты ставят себе на телефоны приложуху от этой конторы - это ж так удобно платить с телефона. Ну и штрафы прилетают от ЧАСТНОЙ конторы прямо на телефон.

EmaXiS писал(а):

если скинуться толпой человек 50

"Was wissen zwei, wisst Schwein", - что в переводе Броневого означает,- "То, что знают двое, знает и свинья".
Один Пусечка покажет своей Мусечке, другой Зайка похвастается своему Бельчонку, какие вы мудрецы, а там пошло-поехало. В итоге какой-нибудь дядя Гена со стеклянными глазами будет мониторить ваши диалоги и не отсвечивать до тех пор, пока ему срочно не понадобится палка в отчет. Всего делов.

Да бросьте, кому вы нафиг нужны‑то на самом деле? 😊
Кто то сидит и подглядывают в экран каждого? Это че, какой‑то всевидящий глаз ? У них там работа серьёзная, чем за всякими пивасиками диванными следить , задачи поконкретнее есть. Тратить кучу денег и времени, чтобы читать, как вы с подружкой обсуждаете какую то хрень?
Чтобы на вас вообще обратили внимание, надо как‑то уж очень сильно выделяться. А для этого нужно для начала нарушить законодательство. И попасть в поле зрения .
А пока вы свою бытовуху обсасываете— никто за вами не следит. Ваши переписки куда подальше никому не нужны и не интересны. У спецов полно других дел, задачи помасштабнее, чем читать чатики . Единственный извращенец ты сам со своими каналами в телеге.
Так что если живёте спокойно, ничего не нарушаете и в сомнительные истории не ввязываетесь переживать нефиг . Ваша приватность в безопасности просто потому, что вы обычный человек, а не цель номер один. 😊

snem2014 писал(а):

Да бросьте, кому вы нафиг нужны‑то на самом деле? 😊 Кто то сидит и подглядывают в экран каждого? Это че, какой‑то всевидящий глаз ? У них там работа серьёзная, чем за всякими пивасиками диванными следить , задачи поконкретнее есть. Тратить кучу денег и времени, чтобы читать, как вы с подружкой обсуждаете какую то хрень? ... ... Чтобы на вас вообще обратили внимание, надо как‑то уж очень сильно выделяться. А для этого нужно для начала нарушить законодательство. И попасть в поле зрения . А пока вы свою бытовуху обсасываете— никто за вами не следит. Ваши переписки куда подальше никому не нужны и не интересны. У спецов полно других дел, задачи помасштабнее, чем читать чатики . Единственный извращенец ты сам со своими каналами в телеге. Так что если живёте спокойно, ничего не нарушаете и в сомнительные истории не ввязываетесь переживать нефиг . Ваша приватность в безопасности просто потому, что вы обычный человек, а не цель номер один. 😊

Если это сарказм, то смешно, иначе грустно.

snem2014 писал(а):

Ваша приватность в безопасности просто потому, что вы обычный человек, а не цель номер один.

Мда-с. А потом будет: "Передайте товарищу Сталину, что произошла чудовищная ошибка"!

serg 06 писал(а):

нужно знать о чём они говорят, чем увлекаются, с кем дружат, что и против кого замышляют и т.д. и. т.п. Для их же безопасности.

Ну ка выложи судя свой скан паспорта и используй его в качестве аватарки. Всё для твоей же безопасности. Да и Ф.И.О. вместо ника сделай.

Цитата:

А во время проведения боевых действий, вся связь в стране должна быть под контролем ФСБ.

Зачем тогда обходишь блокировки властей и скрываешь свой трафик под VPN или чем то другим? Лицемерие оно у вас завластных на первом месте.

Opteron245 писал(а):

serg 06 писал(а): нужно знать о чём они говорят, чем увлекаются, с кем дружат, что и против кого замышляют и т.д. и. т.п. Для их же безопасности. Ну ка выложи судя свой скан паспорта и используй его в качестве аватарки. Всё для твоей же безопасности. Да и Ф.И.О. вместо ника сделай.

Информация из паспорта или месенджера должна быть открыта для спецслужб, а не для васянов из подворотни.
Так что для тебя, хватит и ника с аватаркой.

Цитата:

Цитата: А во время проведения боевых действий, вся связь в стране должна быть под контролем ФСБ. Зачем тогда обходишь блокировки властей и скрываешь свой трафик под VPN или чем то другим? Лицемерие оно у вас завластных на первом месте.

Я не обхожу блокировки и никоим образом не вмешиваюсь в софт предназначенный для этого.
Я использую стандартные возможности сети интернет.
И это не лицемерие или подмена понятий, а факт.

Opteron245
Подмена понятий - основной прием типа дискуссионной работы оппозоты. Оппозота вообще - регулярные облажанты по жизни и не могут себе же этого простить, но пытаются компенсировать свою ущербность перевиранием
Насчет телеги - я сам не рад всем этим блокировкам и даже не считаю их до такой степени обоснованными. Но дристать на свое государство я не буду, в отличие от.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

maxad

Цитата:

Почти в каждой советской семье есть предки, которые стали жертвами репрессий

Нет

Цитата:

Совершенно безосновательно, за анекдот, за газету с портретом вождя в сортире, за критику партии в сердцах, просто ни за что, из зависти по доносу, за происхождение

Нет

Цитата:

Потом самиздат и тамиздат, потом открыли форточки

Нет

Цитата:

Но мы-то знали, что это правда.

нет
Набор солженицынского вранья. Это не значит, что такого не было, это значит, что это не было обычным делом. И доносы писали такие же вот maxad'ы, которые теперь пытаются оправдать себя и свою лживую родню.

tatarchook писал(а):

Набор солженицынского вранья.

Цитата:

Все коммерческие мессенджеры так или иначе контролируются спецслужбами. В России это МАКС и Телеграм, в США это WhatsApp, Facebook Messenger, Signal и т.д. Китай само собой полностью контролирует WeChat. Выбирая мессенджер вы не выбираете приватность, вы лишь выбираете, какая спецслужба будет смотреть вашу переписку, если ей это понадобиться - ФСБ, ... ... ЦРУ/АНБ/ФБР и МГБ КНР.

Надо же, а то никто не знал ^_^
Вопрос в том, кому вы готовы доверить свою "анонимность"...

Цитата:

Скорее наоборот, во всем мире мы наблюдаем характерные тенденции усиления государственного контроля и регулирования над информационными потоками и средствами коммуникации, в том числи и мессенджерами.

и это, заметье, совершенно логично, ожидаемо.
Государство обязано мониторить активность населения, чтобы быть в курсе всех потенциальных проблем. В этом "плохого" может быть в том случае, когда правда о чем-то вне закона, и ведется кампания по поимке "неверных", что само по себе спорно, но конкретно можно рассудить лишь на примерах... В целом это нормально, и государство обязано следить за порядком во ВСЕХ сферах. А коррупция во властных кругах и прочее это другие вопросы, они не умаляют обязанность государства быть в курсе мнений своего населения.

Вот интернет... когда-то он был "ламповый", как и "трава зеленее" ) А что, разве нечто подобное не было во времена только начавшегося развития радиоэлектроники? Полный бардак, и любители слушали, кого хотели. А потом настал порядок. Закономерно, ничего странного. По-другому и быть не может, сетовать нет смысла.
То же самое и интернет в наши дни: чем дальше, тем меньше подлинной анонимности. В зависимости от страны, всеобщих мировых стандартов контроля/мониторинга вроде как нет, чтобы прям все домены и сайты подчинялись им

mergus
Полностью согласен про ваши вопросы о том, какую свободу хотят критиканы. Пусть сперва разберутся с критериями...

w#w#
Пфф истерика это про вас ^_^ Одни эмоции и общие лозунги, риторика. Бревно в глазу не видите.

w#w# писал(а):

Все равно не поймете - бисер перед свиньями

Ну класс. Чувак даже не способен не то, чтобы объясниться, он переходит на личности В бан таких.

w#w# писал(а):

И еще 10500 случаев, но разве деревянным донесешь сию инфу?

Какую инфу? Ваши кусочки инфы о том, как кого-то за что-то штрафанули или на годик-два посадили? Вы как Tobi_kun ниже: манипулятор. Плюс переход на личности. Общаться научитесь, надеюсь, когда отсидите положенное наказание.

immortal1977 писал(а):

фбр не придет ко мне домой, вышибив дверь толпой космонавтов, арестовывать за инакомыслие.

За инакомыслие ЛИ? Или за подготовку теракта, либо за экстремистскую деятельность?
Кого в России арестовали и посадили за инакомыслие, расскажите нам, поведайте. А потом мы рассмотрим дело и увидим, за что на самом деле его арестовали и посадили. Ох уж вы, анархисты...

Tobi_kun писал(а):

Чекни Дело № 5-1/2026 Ковдорский районный суд Мурманской области. Вот цитата из судебного дела Цитата: ...в социальной сети «Youtube» оставил одобрительные комментарии (реакции в виде «лайков») под видеоматериалом... признать виновным... в виде административного штрафа в размере 30000...

Вы сами "чекнули", но как-то не до конца. Какие именно видеоматериалы и в чем конкретно признали виновным? Подробнее надо, ничего же не ясно.
Ах да, вот теперь ясно:
tatarchook «Украинец одобрил теракт против россиянина и получил за это штраф.»
Ну круто, че. Имхо: легко отделался. Не, а чего это ВЫ, товарищ Tobi_kun, не соизволили указать маленькую деталь? Ведь она ключевая: какое видео (теракт) одобрил оштрафованный Сдается мне, вы, Tobi_kun, решили манипулировать, не указывая детали. Нехорошо.
За одобрение терактов надо карать.

Tobi_kun писал(а):

Как лайк выражает дискредитацию и что такое дискредитация ВС РФ?

Что это такое, вполне понятно. Например, врать/домыслы писать про военных. А лайк не выражает дискредитацию, лайк может быть поставлен вами под статьей/видео, где есть факт дискредитации, вот. То есть, одобрение дискредитации.

Tobi_kun писал(а):

лайк является юридически значимым публичным высказыванием?

А зачем человек ставит "одобряю" (суть "лайка") под спорным видеороликом или статьей? Зачем? Вопрос риторический, как видите. Все предельно ясно.
Лайк это не разовое действие, потому что ваш "лайк" был поставлен и стоит под видео/статьей постоянно = длящееся действие.

Opteron245 писал(а):

Ну ка выложи судя свой скан паспорта и используй его в качестве аватарки.

А вы сотрудник фсб? ) Смешное утрирование, клишированное.

maxad
Солженицин не то, чтобы врал... он манипулировал цифрами. А потом уже другие люди в своих роликах использовали приемчики из психологии, чтобы давить на эмоции, показывая серии отдельно отобранных кадров. Например, я смотрел старый-старый ролик, называется "Недоверие", это еще до санкций, нулевые годы. Тот фильм – отличный пример, как можно промывать мозги тем, у кого они еще не успели окрепнуть. Что лепить мамкиных революционеров, а потом вот вам Болотная площать 2011 года...
Знаем, видели. Приемы их известны. Ничего не меняется по сути.

Rodari писал(а):

Вранье, инициированное пропагандой РФ

Пропаганды РФ не существует. Вообще. Констатирую.
Например, я вам помогу. Вот типо Борис Рожин "пропагандирует" то и се. Правда что ль? А ничего, что он не есть часть официоза РФ, как например Мария Захарова? Она из официоза, а Рожин или Соловьев нет. Такой вот маленький нюанс.
Даже Песков может выразить свое личное мнение, что не будет "официальным мнением России", кстати. Так, к слову.

rel1cto писал(а):

Даже в описании канала на Livejournal написано: "Рупор тоталитарной пропаганды. Военно-политическая аналитика и публицистика."

Наверно это самоирония
Например, когда в разговоре встречаются термины вроде "пропаганды России", то я лично могу сказать нечто вроде "о да, я обожаю кушать их пропаганду и доволен этим!"
Или "да, я лучше останусь славянским варваром, нежели эуропейским эльфом"

Semen_Sem​enych_Gor​bunkoff​ писал(а):

...начав втюхивать "великолепный Макс", заодно и отключением "затруднив" действия вражеских БПЛА. А тут оказывается вон оно чё! И БПЛА продолжают лететь и мошенники в Максе себя как дома чувствуют

Потому что полумеры. Плюс "Старлинк" Маска тоже используют военные, пока не наладили свой (военный) аналог. Телегу тоже используют те же военкоры и не только. А слова... ну, слова это слова )

bum6363 писал(а):

Система так называемой "государственности" система не естественная, не ладная, паразитическая по отношению к Земле. А значит не жизнеспособная.

Ложь? Незнание (чего, реальности? лол) Потому, что очень даже жизнеспособная, раз государства существуют. И будут существовать и далее.
А затем у вас какой-то каламбур. Философия наверно, но спорная, я бы сказал...

Defence2014
Опаньки, знатный опус написан ) Помнится, я видел сообщения много лет назад про некоего "суперубийцу" и "брата Путина" ("путинбрат"), там автор забавные вещи расписывал, как его гнобили, скажем так, в Москве, ужас-ужас, как все страшно то... Господи Вот ваш опус мне напомнил те бредни. А когда-то я верил в эти бредни, как хомячки в США верят в подлинность видео с инопланетянами...
Эх, ностальгия как раз по тому, старому, ламповому интернету.. и с вирусами с порносайтов...

zz13
Про многоэтажки я сам читал много лет назад ) Знатные были вбросы. Это еще до санкций, как раз события где-то в районе нулевых, первой половины... Сейчас с оглядкой в то прошлое, в те вбросы и кул-стори, со знанием дня сегодняшнего и логикой понимаю, что это туфта та еще, манипуляции от якобы искателей правды...

Raptor303

Вы путаете юридическую оценку действия с фантазией о том, как это «интуитивно читается».

Ваша логика сводится к следующему - любой лайк автоматически = полное и безусловное одобрение всего содержимого публикации, включая любые тезисы, контекст, комментарии и интерпретации.

Это упрощенная бытовая интерпретация, которая не выдерживает проверки логики и рациональности даже на базовом уровне.

Если следовать ей буквально, то человек автоматически становится "согласным" со всем, что содержится внутри поста, включая то, что он не заметил, не понял или с чем объективно может не соглашаться. В таком случае исчезает различие между намерением, действием и восприятием, а вместе с этим и сам смысл доказывания в праве.

Такой абсурд можно протянуть еще дальше - просмотр - это однозначное одобрение. Мысль - однозначное одобрение и т.п. Уровень "мне кажется, что ты имел ввиду это".