Тэги, Классификация

а вобще ветка путевая,я давно вот что хотел спросить.......
Трекер должен развиваться и будет,я просто уверен,только я вижу в этом проблему.........
конечно Поиск хорошо,но только ищет он не всегда точно + релизов становится все больше и больше,блин я просто утопая в перечни того же самого раздела Фильмы.Мне кажется что объединив фильмы , потерялся порядок,надо было хоть как - то еще поделить их,блин ну просто куча всего,я допустим не знаю половину фильмов , а охото что-то поглядеть,вот и сижу страницу за страницей перелистываю и глазами все быренько пробегаю......
музыка та же самая история,тьма просто всего.......за 10 страниц токо одного рока перевалило,а то что иногда тухляк может попасться знают все,не то чтобы трафик жалко, просто качать все подряд тоже нет смысла.......вобщем хотелось бы как-то процесс этот облегчить Сортировка погоду выпуска тех же самых кинчиков уже супер.........ну да ладно,может я что где упустил,может и так все упрощенно

С тегами нормально мне кажется будет, на ласт фм каждый может их добавлять и никто не проверят, живут же как то. И причем очень удобно, просто система уважает каждого пользователя, а если находится вандал например на альбом, это сразу другими как wiki правится либо затеггируется mistagged остальными, а уже эти правятся модераторами.

систему last.fm я толком не вкурил, пару раз ставил их скраббер но как-то не втянулся.

надо будет детальнее изучить

alex14n писал(а):

.... один из возможных выходов - использовать готовую базу, типа IMDB или gamez.com и вытягивать все классификации оттуда, релизеров достаточно будет обязать заполнять поле "ссылка на IMDB", но это пока прорабатывается.

Good Idea!!

На ласт.фм используется контрол - tag-cloud, чем больше одинаковых или схожих тегов дано композиции или исполнителю, тем больше и заметней этот тег среди всех остальных в облаке, соответственно левые теги (которых совсем мало) туда просто не попадают, или вытесняются. Вот к примеру: http://www.lastfm.ru/music/65daysofstatic/+tags или вот: http://www.lastfm.ru/music/Gorillaz/+tags

А, может, имеет смысл создать несколько предустастановленных "тегов", чтобы можно было выбирать несколько при создании релиза?

Для фильма, например:
1) жанр;
2) если рип, то его размер (700 или 1.4 гига), если DVD, то формат (DVD5 или DVD9);
3) еще какие-то признаки.

Тогда не будет мешанины и модераторам будет проще просматривать темы (кстати, одобрение релиза тогда тоже хотя какой-то смысл будет иметь).

А возможные классификации можно выяснить, создав в соответствующих разделах дискуссии не недельку.

ЗЫ Папки все-таки были бы интересны...

Цель тэгов - упростить поиск, например легко находить:

1) другие серии того же сериала,
2) фильмы вышедшие в том же году,
3) фильмы с участием того же актёра,
4) новые версии той же программы, или с другой локализацией,
5) другое качество/перевод того же фильма,
6) фильмы схожего жанра,
7) фильмы снятые в той же стране,

понятно что список можно продолжать, например:

8) фильмы, которые понравились тем кому понравился и этот,

т.е. "система рекомендаций", что немного выходит за рамки тэгов но идея думаю ясна.

что из этого будет реализовано, и как заполнять данные для этого - вопрос открыт.

И будет потом Россия, Росия, россия, Расия, расия, РФ, Российская Федерация и так далее. Вот чтобы этого избежать я и предлагаю список тегов сделать жесткий и разбить их по группам.

Для фильмов, например.
1) Страна (перечень);
2) Режиссер (пополняемый перечень. Если указан "другой", модератор добавляет в список недостающего и изменяет тег);
3) Год;
4) Жанр;
5) "Стиль"
6) Сериал (тоже создавать тег при выкладывании нового сериала).

Аналогично для остальных.

Я понимаю, что это добавит работы модераторам, но это поможет сделать теги действительно актуальным способом поиска информации и ее упорядочения. Кроме того, одобрение раздачи модератором можно будет связать с добавлением релиза в поиск по тегам (пока не одобрено, искаться не должен).

Согласитесь, будет намного приятнее открыть список режиссеров (кстати, его можно будет залинковать на какой-нибудь специализированный ресурс, на котором можно будет найти, например, информацию про режиссера (kinopoisk.ru)) и увидеть красивый, логичный, упорядоченный список, а не набор каких-то слов. Вот кто навскидку может сказать как правильно писать: РиДДли Скотт или РиДли Скотт и сколько букв "Т" в его фамилии на самом деле? (правильно Ridley Scott). Мне кажется, что правильно будет только так.

Кстати, это будет хорошо пересекаться с хранением тем в течение долгого времени. Тогда поиск по режиссеру будет иметь действительно серьезное значение - можно будет найти интересующий фильм, щелкнуть по кнопке "Попросить вернуться на раздачу" (полехное было бы нововведение) и получить возможность скачать нужный фильм. Возможно, это непросто реализовать, но это будет очень удобно.

alex14n
так .. в голову пришло. Насчёт MediaWiki или чего подобного не думал? там и поиск и связи..

eidoss
а как ты это себе в плане интерфейса представляешь?
если возможных тэгов будут сотни если не тысячи?

в смысле - добавление тэга будет выбором из списка (который замучаешься листать),
вводом ключевого слова (которые придётся запоминать), или как?

nphected
торрент-трекеров на базе вики вроде еще не было в природе, а чем это будет лучше?

alex14n
Это каких тегом могут быть тысячи? Режиссеров разве что... Да и то можно было бы вводить фамилию, а скрипт будет предлагать по введенным буквам то, что уже было введено ранее.

А год, жанр итд в тысячах не измеряются

alex14n писал(а):

nphected торрент-трекеров на базе вики вроде еще не было в природе, а чем это будет лучше?

Я тоже не видел трекеров на её базе .. просто предполагаю, возможно есть дешевый способ наладить с ней interop. А лучше тем, что вики - один из лучших (масло-маслянное хехе ) способов упорядочить и классифицировать огромное количество информации, в полу-автоматическом режиме.

eidoss писал(а):

alex14n Это каких тегом могут быть тысячи? Режиссеров разве что... Да и то можно было бы вводить фамилию, а скрипт будет предлагать по введенным буквам то, что уже было введено ранее. А год, жанр итд в тысячах не измеряются

Тегов может оказаться и больше чем тысячи (к примеру "Фильмы которые я люблю смотреть по четвергам после секаса %)") .. ласт.фм тому яркий пример.

Хм, может немножко не по теме, но вот видел на одном форуме такой тэг
[die], который пишешь в конце сообщения, и через неделю оно удаляется автоматически

nphected

И что, полезный будет тег

Цитата:

"Фильмы которые я люблю смотреть по четвергам после секаса %)")

???

Вот чтобы не было таких, и предлагается перечень тегов сделать жестким и пополнять его только модераторам.

не, тэги планировалось только обезличенные вводить, никаких "...которые я..." не будет. вот кто их может пополнять и как - это пока вопрос.

в идеале хочется сделать еще и фильтрацию на базе тэгов, но боюсь это сервер убьет.

т.е. тэги будут готовые, общие для всех, но каждый сможет проставлять свое отношение к ним, типа "интересует" и "не интересует".

кого не интересуют экранки - пометит своим "фи" тэги TeleSync и CamRip, и не будет видеть помеченных ими раздач. аналогично по жанрам, актёрам, чему угодно.

можно будет сделать главную страницу с самыми актуальными релизами за последний день, при этом они будут отбираться не модераторами как на НоНейМе, а по "популярности", которая складывается из "спасиб", оценок, "буду качать", числа скачавших (и качающих?) и т.п.

возможно в первую очередь показывать помеченное "интересными" тэгами, и скрывать помеченное "не интересными".

в идеале было бы сделать индивидуальную RSS с тем что тебя интересует, с отбором именно по тэгам. и заносишь туда:

новые версии программы PerfectDisk,
фильмы вышедшие в 2007 году,
фильмы с участием Аль Пачино и Майкла Дугласа,
аудиокниги Макса Фрая, читаемые Денисом Веровым,
альбомы Scorpions в качестве lossless,
аниме жанров киберпанк и мистика,
фильмы Эмира Кустурицы...

nphected писал(а):

вики .... в полу-автоматическом режиме.

м... в каком смысле полу-автоматическом? там вроде бы абсолютно всё вручную редактируется.

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:

P.S. если кто знает что-нить готовое похожее, (поисковый?) движок который такое выдержит, или идеи по реализации (в том числе интерфейсу, чтоб удобно было) - пишите.

alex14n писал(а):

nphected писал(а): вики .... в полу-автоматическом режиме. м... в каком смысле полу-автоматическом? там вроде бы абсолютно всё вручную редактируется.

наверно не совсем удачно выразился..
я хотел сказать связывание контента в вики очень удобно реализовано
вот к примеру статья: http://en.wikipedia.org/wiki/Functional_programming
такое количество связей (линков) организовать вручную - просто убитца об стену.
там же это делается так:

Код:

Functional programming is a [[programming paradigm]] that treats [[computation]] as the evaluation of [[mathematical functions]] ..

а движок сам генерит связи. вот и получается, к примеру, такое: http://en.wikipedia.org/wiki/Eternal_Sunshine_of_the_Spotless_Minds
клик на режисера - его фильмы, био, пр..
клик "March 19" - все события связанные с этим днем.
Вот и получается что информация организуется сама собой по мере её добавления.

alex14n писал(а):

в идеале хочется сделать еще и фильтрацию на базе тэгов, но боюсь это сервер убьет. т.е. тэги будут готовые, общие для всех, но каждый сможет проставлять свое отношение к ним, типа "интересует" и "не интересует". кого не интересуют экранки - пометит своим "фи" тэги TeleSync и CamRip, и не будет видеть помеченных ими раздач. аналогично по жанрам, актёрам, чему угодно. можно будет сделать главную страницу с самыми актуальными релизами за последний день, при этом они будут отбираться не модераторами как на НоНейМе, а по "популярности", которая складывается из "спасиб", оценок, "буду качать", числа скачавших (и качающих?) и т.п. возможно в первую очередь показывать помеченное "интересными" тэгами, и скрывать помеченное "не интересными". в идеале было бы сделать индивидуальную RSS с тем что тебя интересует, с отбором именно по тэгам. и заносишь туда: новые версии программы PerfectDisk, фильмы вышедшие в 2007 году, фильмы с участием Аль Пачино и Майкла Дугласа, аудиокниги Макса Фрая, читаемые Денисом Веровым, альбомы Scorpions в качестве lossless, аниме жанров киберпанк и мистика, фильмы Эмира Кустурицы...

Такая схема очень элегантно и естественно реализовалась бы в функциональном языке с помощью Pattern Matching (Сопоставление с образцом правда в русской вики ещё статьи нет, но принцип наглядно демонстрирует пример 2). Осталось только достать web-сервер на базе Erlang или хотябы Erlang-модуль к какому нибудь Appache. Честно говоря глубоко этот вопрос ещё не копал, но задумывался..

связывание - очень круто, достаточно будет обучить (пользователей? модераторов?) грамотно (без ошибок) писать имена актёров, и оборачивать чем-то типа "[tag][/tag]" или даже "[["/"]]" как в вики. или даже в релиз-визарде это делать при создании раздачи, всё что написано в поле "список актёров" разделять запятыми и оборачивать тэгами.

может будет необходимо добавить "список соответствий", что тэг "Michael Douglas" это то же самое что и "Майкл Дуглас", обернуть soundex или MetaPhoneRu, к каждому тэгу позволить делать ссылки, можно даже на пост на нашем же форуме, но это уже дело техники.

функциональные языки imho хороши на небольших объемах данных, которые целиком в память помещаются. точнее хороши они тем что на них это просто написать, но это не значит что это будет быстро работать и самым эффективным образом, а для форума это важнее.

мы пока смотрим в сторону поисковых движков типа Sphinx, как в гуглях можно в запрос писать +2007 -telesync, примерно также и там.