| Автор |
Сообщение |
Новости ®
Вольный ветер
Стаж: 20 лет
Сообщений: 6763
Ratio: 25.216
Поблагодарили: 13444
100%
|
Илон Маск (Elon Musk) заявил, что искусственный интеллект поможет найти исчерпывающее решение для всех шахматных партий — это мнение он решил отстоять в своей соцсети X в дискуссии с официальным аккаунтом портала Chess.com, который выступает ведущим источником знаний о шахматах и шахматного ИИ.
Дискуссия началась с того, что Маск написал что количество шахматных ходов, которые не являются «совершенно глупыми», невелико и что «шахматы однажды будут полностью решены». На это аккаунт Chess.com отметил лаконично: «Проблема мастерства». На это Маск ответил следующим образом: «Шахматы — это сложно для людей, но не для компьютеров. Однажды для них найдут полное решение, как для шашек. А пока, да и потом, наслаждайтесь. Люди получают удовольствие от многих игр и видов спорта, где машины намного лучше».
На этот раз Chess.com отметил, что возможных шахматных партий на 40 порядков больше, чем атомов в наблюдаемой вселенной. «Чтобы решить задачу шахмат, пришлось бы составить карту всех этих вариантов, — написал сайт, добавил. — Удачи». Маск резко ответил, что Chess.com «неправ». Он написал, что «все допустимые шахматные позиции» примерно на 40 порядков меньше, чем предполагаемое количество атомов во вселенной. Также Маск отметил, что искусственный сверхразум (ASI) «найдёт способы решения и сжатия, которые намного превосходят то, что мы вообще можем себе представить».
В какой-то момент Маск утомился спорить с по его словам «случайным стажёром с шахматного сайта», хотя писавший от имени Chess.com человек возразил, что он — штатный сотрудник.
В конце шахматный сайт заявляет о своей победе. «Мы понимаем, что проигрыш в шахматной партии может быть разочаровывающим, но проиграть спор в Twitter так называемому стажеру — это, должно быть, сводит с ума», — заявил представитель Chess.com.
Для ясности: цифры и у Маска, и у Chess.com верны, но разница заключается в формулировке. Chess.com писал о возможных шахматных «партиях». Ответ Маска касался допустимых шахматных «позиций».
Добавим, что в 2022 году Маск сообщил, что перестал играть в шахматы ещё в детстве, потому что «считал их слишком простыми, чтобы они были полезными в реальной жизни» и расхвалил мобильную игру Polytopia. А ещё он «почувствовал уменьшение отдачи от шахмат с точки зрения переноса знаний для понимания реальности». Тем не менее, ИИ от компаний Маска в шахматы играет. В турнире в 2025 году Grok 4 от xAI дошёл до финального раунда, но уступил модели o3 от OpenAI. Futurism | X |
_________________
«Удивительное рядом, но оно запрещено…» (© В.Высоцкий «Дорогая передача»)
|
|
 |
modular
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 832
Ratio: 15.692
99.75%
Откуда: Забор Покрасьте
|
Предлагаю - ничью
А сколько возможных партий в "чапаева", тыща-миллион до неба |
_________________
„Если вы каждый день живете так, как будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы.“
|
|
|
|
nnm_tr
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 282
Ratio: 31.036
5.34%
Откуда: Moskow
|
Маск прав, потому что начиная с миттельшпиля, фигур на доске остается мало, и все эндшпили могут быть просчитаны. Так что играем дебют, приходим к одной из уже просчитанных позиций, дальше игра не имеет смысла. Играть только дебюты - это уже не шахматы. |
|
|
|
|
rayden95
Стаж: 15 лет 8 мес.
Сообщений: 626
Ratio: 7.497
100%
|
Как же все помешались на этом как бы это не называли сверх или супер искусственном интеллекте. У ИИ нет главного и не будет никогда, а это души, чувств, эмоций и так далее как у живого человека. Это просто обычный инструмент программа который может быстро выполнять не все но многие задачи. Как бы не доигрались они с этим присловутым ИИ, и как бы чего не вышло серьезного, плохого и масштабного в будущем как это собственно и наглядно видно на тех же беспилотных дронах которые летают по всюду и разрушают города, любую инфраструктуру и при этом гибнут люди, вот я к чему. |
|
|
|
|
Eclipseofthemoon
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 134
Ratio: 326.643
Поблагодарили: 256
100%
|
rayden95 писал(а):  | Как бы не доигрались они с этим присловутым ИИ, и как бы чего не вышло серьезного, плохого и масштабного в будущем как это собственно и наглядно видно на тех же беспилотных дронах которые летают по всюду и разрушают города, любую инфраструктуру и при этом гибнут люди, вот я к чему. |
Человек в своём тщеславии не знает границ. Сценарий, нарисованный в Терминаторе, однажды станет реальностью. Но даже это ничему не научит человечество. Некоторые двери лучше никогда не открывать. |
|
|
|
|
sergey-kyiv
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 115
Ratio: 0.458
68.08%
|
| rayden95 писал(а): | Как же все помешались |
Кто все помешались? ИИ - замечательный инструмент для обучения и учёбы, выполнения рутинной работы. Да, пока что у него нет ни чувств ни эмоций. Зачем они ему? И да, те кто ещё 3 года назад с глумливыми улыбками говорили, что всё это - глупые игрушки, сейчас заткнулись и молчат на эту тему, перед тем как "переобуться" и начинать говорить о полезности и необходимости этих технологий. |
|
|
|
|
drkobrin
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 4.947
100%
|
Проблема не в шахматах, а в Маске. Ну, достал из широких штанин свое гипертрофированное ЧСВ. Ну, потыкал этим каждому, кто не отвернулся, в глаз. Но верить, что может на этом вертеть вселенную... "закусывать надо"(С) |
|
|
|
|
Uka-Uka
Стаж: 15 лет 8 мес.
Сообщений: 65
Ratio: 3.974
Поблагодарили: 441
25.58%
Откуда: Time Warp
|
Как факт того, что машина превзойдёт человека в какой-то игре, помешает людям этой игрой наслаждаться? Ну допустим "решит" ИИ шахматы, найдёт идеальную стратегию. И что? На игру людей между собой это никак не повлияет. |
_________________
► Lenovo Legion 5 17ACH6H ║ AMD Ryzen 5600H ● 6Gb NVIDIA RTX 3060 Laptop ● 16 Gb DDR4 RAM
|
|
|
|
Bumbarac
Забанен
Стаж: 16 лет
Сообщений: 156
Ratio: 27.135
100%
|
Будучи не только гениальным шахматистом, но и доктором технических наук, Ботвинник с 1960-х годов разрабатывал программу «Пионер», которая должна была имитировать мышление человека-гроссмейстера. (прим.Идеи Ботвинника о «зонах игры» и избирательном поиске и вошли в алгоритмы программы Маска!)... Из-за колоссальной сложности алгоритма программа создавалась очень медленно и требовала огромных ресурсов советских ЭВМ (ее тестировали на машинах серии М-20 и БЭСМ-6). «Пионер» так и не сыграл в полноценных турнирах в режиме реального времени. А советская шахматная программа не обыгрывала действующего чемпиона мира-человека, но она сама стала первым в истории чемпионом мира среди компьютерных программ. Речь идет о легендарной программе «Каисса», которая в августе 1974 года на турнире в Стокгольме обошла абсолютно всех зарубежных конкурентов (включая сильные американские разработки) и завоевала золотую медаль.(вики)
Вот что значит "образование СССР" ! |
|
|
|
|
snesxn
Стаж: 10 лет 4 мес.
Сообщений: 1
Ratio: 9.818
0%
|
Чем лучше ты играешь в шахматы, тем меньше ты любишь шахматы. Если не зубрить дебюты и играть по-любительски с таким же любителем, то это очень даже весёлая игра.
Маск как всегда. Кому-то что-то доказывает, показывает, видать времени навалом. |
|
|
|
|
zz13
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 3199
Ratio: 3.915
30.35%
|
Маск опоздал лет на 20, все возможные варианты шахмат были просчитаны еще на суперкомпьютере IBM Deep Blue около 15-20 лет назад и без всякого ИИ и нейросетей. с тех же пор и шахматные программы стало невозможно обыграть, в их базах содержатся все возможные варианты положений фигур на доске со всеми возможными выигрышными вариантами. их намеренно упрощают чтобы человек мог их победить, а не всегда им проигрывал всухую, иначе они никому не будут нужны. |
|
|
|
|
blade261
Стаж: 11 лет 10 мес.
Сообщений: 43
Ratio: 16.718
Поблагодарили: 212
4.58%
Откуда: Одесса
|
| Bumbarac писал(а): | Вот что значит "образование СССР" ! |
Я хоть и родился на последнем издыхании СССР, но вижу последствия: Кашпировский, Чумак, Мавроди. |
|
|
|
|
sergey-kyiv
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 115
Ratio: 0.458
68.08%
|
| blade261 писал(а): | | Bumbarac писал(а): | Вот что значит "образование СССР" ! |
Я хоть и родился на последнем издыхании СССР, но вижу последствия: Кашпировский, Чумак, Мавроди. |
это последствия не от образования, а от агентов влияния, которые всё это поощряли. Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:Chess.com тупо манипулирует в стиле инфоцыган: "На этот раз Chess.com отметил, что возможных шахматных партий на 40 порядков больше, чем атомов в наблюдаемой вселенной." Какое отношение количество возможных партий, имеет к выигрышным? |
|
|
|
|
a11lex
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 25
Ratio: 1.719
28.08%
|
| Цитата: | "Я хоть и родился на последнем издыхании СССР, но вижу последствия: Кашпировский, Чумак, Мавроди." |
Ошибочка - последствия, - это покорно внимающая этим чародеям-лжи и оболванивания масса. Результаты поразительны как для издыхающих, так и их потомков - таково количества дурачья не было до, но наверняка будет прогрессировать после! |
_________________
Если все - то не Я.
|
|
|
|
Zolotosik
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 136
Ratio: 14.856
Раздал: 18.96 TB
100%
|
Шахматы сложно для Илона. |
|
|
|
|
|
|
|
